مشاهدة النسخة كاملة : هل يجوز أن أجمع و أقصر قبل الإنطلاق في السفر ؟


عتيج الصوف
06-12-2011, 12:18 AM
مثال :

سأنطلق من ( رأس الخيمة ) إلى ( أبوظبي ) بعد صلاة الظهر

هل يجوز في هذه الحالة أن أجمع وأقصر صلاة الظهر و العصر معا ً قبل الخروج من المنزل ؟
أم يجوز الجمع دون القصر ؟
أم إن الأمران غير جائزان ما دمت في المنزل ولم أنطلق في السفر ؟

,

أملك الإجابة الموثوقة ومن مصدر عالي المصداقية ,,
ولكني أرغب في تشجيع القراء على البحث في المسألة !
خصوصا ً وأنها مسألة هامة جدا ً ونتعرض لها بشكل مستمر !
ونحتاج إلى الإلمام بأدق تفاصيل أحكامها !

أتمنى من أي شخص يجيب ,,
أن يدعم إجابته بفتوى من مصدر معلوم و موثوق !
وأن ينقل الفتوى ( بالنص ) و دون أي تصرف فيها !

كما أتمنى من الأخ أبو عبدالعزيز ,,
أن يشارك في الإجابة على هذا السؤال ( فضلا ً لا أمرا ً ) !

:)

عتيج

Pentagon
06-12-2011, 12:30 AM
أخوكم في الله مسافر إلى بلد بعيد والسفر إلى هذا البلد يستغرق مدة 18 ساعة (10 ساعات بالطائرة و 8 بالقطار) ولا أضمن وجود أماكن للصلاة خلال هذه المدة، فهل يجوز لي أن أقصر وأجمع الصلوات المفروضة قبل السفر، -أي أن أصلي جميع الصلوات التي سيحين وقتها خلال فترة السفر في بلدي قبل السفر-؟ وجزاكم الله خيراً.



الجواب


لحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فلا يجوز قصر الصلاة للمسافر حتى يبدأ في السفر بالفعل، ولا يكفي مجرد نية السفر، ولا العزم عليه لأن الله تعالى يقول: وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَن تَقْصُرُواْ مِنَ الصَّلاَةِ [النساء:101]، فجعل جواز القصر مشروطا بالضرب في الأرض، الذي هو السير فيها، والجمع في السفر حكمه حكم القصر غالباً.
فرخص السفر من قصر الصلاة وجمع مشتركتي الوقت -الظهر مع العصر أو المغرب مع العشاء- لا تشرع إلا بعد الدخول في السفر، فإذا دخل الشخص في السفر ودخل وقت الصلاة جاز له أن يترخص فيقصر الصلاة الرباعية ويجمع المشتركتين، أما أداء الصلاة قبل دخول وقتها فلا يجوز بحال من الأحوال، اللهم إلا أن تكون الثانية من مشتركتي الوقت فيجوز أن تجمع مع الأولى منهما جمع تقديم، وكما يجوز أن تؤخر الأولى حتى تجمع مع الثانية جمع تأخير، وهو مذهب الشافعية، والمالكية، والحنابلة، لثبوت ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم في أحاديث منها: ما رواه مسلم عن معاذ رضي الله عنه قال: خرجنا مع النبي صلى الله عليه وسلم في غزوة تبوك فكان يصلي الظهر والعصر جميعاً، والمغرب والعشاء جميعاً.
ولا يجوز جمع العصر مع المغرب -مثلا- أو الفجر مع الظهر، وكيف يتذرع المرء لتقديم الصلاة عن وقتها أو تأخيرها بعدم وجود مكان للصلاة والرسول صلى الله عليه وسلم يقول: جعلت لي الأرض مسجداً وطهوراً فأيما رجل أدركته الصلاة فليصل. فإن لم يجد مكاناً يصلي فيه صلاة كاملة الأركان فليصل على الحالة التي يستطيعها فيأتي بما يستطيع ويسقط عنه ما عجز عنه.
والله أعلم.



المصـــدر (http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=49201)

أبوعبدالعزيز 1
06-12-2011, 12:30 AM
بارك الله فيك أخي عتيج "
لا بأس أن تجمع بين الظهر والعصر في بيتك, دون ان تقصر الصلاة
فتقدم صلاة العصر وإن كنت لم تبدأ السفر ؛ خاصة وان كان تأخير صلاة العصر في
هذه الحالة فيه نوع من المشقة والخوف من خروج الوقت,
وقد قال ابن عباس - رضي الله عنهما - :جمع النبي صلي الله عليه وسلم
في المدينة بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء من غير خوف ولا مطر,
فقالوا: ما أراد ذلك ؟ قال:أراد أن لا يحرج أمته .

بَردْ الشِتَآءْ
06-12-2011, 12:35 AM
أن شاء الله آلكل يستفيد وفعلا سؤآل كثير مهم
همسه عتيج : توقيعك نااااايس/ آظني اصاله هي اللي تغني :)

شكرا عتيج :25:

P a i n
06-12-2011, 12:35 AM
...............

ام الوفا
06-12-2011, 12:35 AM
ابوعبدالعزيز

ممكن تفيدنا كم ركعه نصلي الظهر والعصر على مثال عتيج ؟

عتيج الصوف
06-12-2011, 12:51 AM
ابوعبدالعزيز

ممكن تفيدنا كم ركعه نصلي الظهر والعصر على مثال عتيج ؟

تصلين 4 ركعات للظهر + 4 ركعات للعصر
يعني يجوز لك الجمع
ولكن لا يجوز لك القصر
أما لو أنطلقت في السفر بحيث أختفت معالم مدينتك
فلك أن تجمعي و تقصري !
يعني تصلين ركعتين للظهر + ركعتين للعصر !

وأتمنى من الأخ أبو عبدالعزيز التعقيب على إجابتي هذي

:)

عتيج

أبوعبدالعزيز 1
06-12-2011, 12:54 AM
ابوعبدالعزيز



ممكن تفيدنا كم ركعه نصلي الظهر والعصر على مثال عتيج ؟



بارك الله فيكِ اختي في الله "

ذكرت ذلك انه يجوز الجمع دون القصر , أي تصلى الظهر اربع ركعات
ثم تقيم الصلاة لصلاة العصر , وتصلي اربع ركعات ايضا لأن من شروط قصر
الصلاة ان يكون الإنسان مسافرا , اما الجمع فقد شُرع في الحضر لعدم التحرج فيه
وخاصة اذا وجد الإنسان مشقة في حضور الصلاة التالية لمرض او غيره
لأن المريض يشرع له ايضا الجمع بين الصلوات للمشقة او الحاجة في ذلك .
والدليل كما ذكرت فعل النبي عليه الصلاة والسلام جمع النبي صلي الله عليه وسلم
في المدينة بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء من غير خوف ولا مطر,
فقالوا: ما أراد ذلك ؟ قال:أراد أن لا يحرج أمته .
فشرع الجمع في الحضر مع اتمام الصلاة كاملة , دون القصر كما ذكرت .
شكرا اخي عتيج .

عتيج الصوف
06-12-2011, 12:58 AM
جزاك الله خير أخي الفاضل أبو عبدالعزيز
والشكر موصول لجميع الأخوة و الأخوات اللي شاركوا في الموضوع

:)

عتيج

أبوعبدالعزيز 1
06-12-2011, 12:59 AM
تصلين 4 ركعات للظهر + 4 ركعات للعصر
يعني يجوز لك الجمع
ولكن لا يجوز لك القصر
أما لو أنطلقت في السفر بحيث أختفت معالم مدينتك
فلك أن تجمعي و تقصري !
يعني تصلين ركعتين للظهر + ركعتين للعصر !

وأتمنى من الأخ أبو عبدالعزيز التعقيب على إجابتي هذي

:)

عتيج

جوابك صحيح ؛ حفظك الله "

ام الوفا
06-12-2011, 01:03 AM
يزاكم الله خير
لاني قبل كنت اصلي الظهر اربع عقب العصر ركعتين !!
احس عمري تايهه كل مره حد يقولي شي
واخر مره يوم سألت قالولي صلي الظهر فالبيت اربع ركعات وعقب لما تبتعدين عن المدينه صلي فالمصلى ركعتين للعصر !

:(

غر@الدار@يب
06-12-2011, 01:30 AM
جزاك الله الف خير اخو ابو عبدالعزيز ..

وشكرا لك اخوي عتيج ..


بخصوص الصلاة فالطيارة ..
بصرااحه لين الحين ما اعرف كيف !!..


:)

أبوعبدالعزيز 1
06-12-2011, 01:45 AM
جزاك الله الف خير اخو ابو عبدالعزيز ..




وإياك اخي الفاضل "



وشكرا لك اخوي عتيج ..



واخي في الله عتيج ما قصًر بعد .




بخصوص الصلاة فالطيارة ..

بصرااحه لين الحين ما اعرف كيف !!..:)






دائما يُكثر السؤال في هذه المسألة , والحقيقة انها مسألة مهمة .

إذا أردت أن تصلي الفريضة وكانت الطائرة لا تصل إلى المطار قبل خروج الوقت

فإنك تصلي في الطائرة وتتجه إلى القبلة ما استطاعت إلى ذلك سبيلاً ، وأظن ان بعض
الطائرات بها اتجاه القلبة واذا لم يكن بها فعليك سؤال كابتن الطيارة , وتصلي قائماً
إن أمكنهك وتركع,وعند السجود تجلس و تومئ به,لأن السجود غير ممكن فيما أعرف؛
لأن المقاعد قريب بعضها من بعض,وقد قل الله تعالى: (فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ ),وقال النبي
صلي الله عليه وسلم (ما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم).وقال الله تعالى: (حَافِظُوا عَلَى
الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ). ولا تؤخر الصلاة عن وقتها ، لأن تأخير
الصلاة عن وقتها محرم ولا يجوز مثال ذلك لنفرض أنك متجه بعد دخول وقت صلاة
العصر إلى جهة المشرق من جهة المغرب وأنت تخشى إذا أخرجت الصلاة أن تغيب
الشمس قبل أن تصل إلى المطار فنقول لك صلى الصلاة على وقتها واتجه إلى القبلة
إن استطعت ، وإذا لم تستطع فعلى حسب ما تستطيع لقول الله تعالى (فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُم )
أما إذا كان يمكن هبوط الطائرة قبل خروج الوقت للصلاة الحاضرة, أو التي تليها إن
كانت تجمع إليها فإنه لا يصلي في الطائرة لأنه لا يمكنه الإتيان بما يجب,فعليه أن يؤخر
الصلاة حتى يهبط ويصليها على الأرض ليتمكن من فعل الواجب.
والله اعلى وأعلم "

عينـآوي غيـر ..!
06-12-2011, 04:01 AM
بـارك الله فيـك عتيـج ،
والشكـر لـ [ بوعبدالعزيـز ] .
:)

وجــود
06-12-2011, 07:55 AM
يزاك الله خير خويه عتيج
ويزا الله خير خونا الكريم ابو عبدالعزيز

بس عندي كم استفسار اتمنى الافاده بخصوصها

اذا عكسنا المسأله..

انا مسافره وحان موعد عودتي للوطن اذا كنت اعلم انه اصل قبل وقت اذان العصر بدقائق او يؤذن فور وصولي او قد اذن قبل وصولي بخمس دقائق او ربع ساعه بالكثير هل علي القصر والجمع وقت كنت في السفر ام اجمع واقصر الظهر واصلي العصر كامله ام اصلي الظهر فقط والعصر اصليها فالبيت؟

هل يحق لنا القصر والجمع مهما استمر سفرنا وطال ام اتعامل مع مقر العمل كتعاملي مع الوطن؟ << معرفت كيف اوصل السؤال بس ان شاء الله يكون مفهوم


وجــود

أبوعبدالعزيز 1
06-12-2011, 11:01 AM
يزاك الله خير خويه عتيج



ويزا الله خير خونا الكريم ابو عبدالعزيز



وإياكِ اختي الفاضلة وجود"


بس عندي كم استفسار اتمنى الافاده بخصوصها
اذا عكسنا المسأله..
انا مسافره وحان موعد عودتي للوطن اذا كنت اعلم انه اصل قبل وقت اذان العصر بدقائق او يؤذن فور وصولي او قد اذن قبل وصولي بخمس دقائق او ربع ساعه بالكثير هل علي القصر والجمع وقت كنت في السفر ام اجمع واقصر الظهر واصلي العصر كامله ام اصلي الظهر فقط والعصر اصليها فالبيت؟


نعم بارك الله فيكِ , يحق لكِ الجمع والقصر في السفر ولوكنتِ تعلمين انكِ ستصلين
البلاد قبل دخول وقت صلاة العصر ,لأنكِ ما زِلتِ في حكم السفر
وهذا أمرُ شُرع للتيسير على المسافر
لكن قال شيخنا العثيمين رحمه الله , أن الأفضل ان تصلي العصر في بلدكِ
في مثل هذه الحالة لكن ليس على سبيل الإلزام .


هل يحق لنا القصر والجمع مهما استمر سفرنا وطال ام اتعامل مع مقر العمل كتعاملي مع الوطن؟ << معرفت كيف اوصل السؤال بس ان شاء الله يكون مفهوم



المسألة هذه خلافية عند أهل العلم لكن اقرب القوال لدي وما تطمئن به النفس
انكِ تقصري مادام انكِ في حكم السفر حتى لوطالت المدة
وهذا ما اختاره شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم رحمهما الله وهو ظاهر النصوص
لأن النصوص مطلقة لم تحدد الإقامة التي ينقطع بها حكم السفر.
ولأن هذا هو هدي النبي صلى الله عليه وسلم، وواظب عليه ولم يتم يوماً من الأيام في سفره
وذُكر أن ابن عمر رضي الله عنه أقام في أذربيجان ستة أشهر يقصر الصلاة، وهذا الرأي واضح الرجحان، ولكن من كان في نفسه حرج منه ورأى أن يأخذ بقول الجمهور وهو إتمام الصلاة فلا حرج عليه في ذلك , لكن مسألة الجمع في السفر قال بعض اهل العلم انه يجمع متى احتاج
لذلك والا فليصلي الجماعه مع المسليمن في المسجد لدلالة النصوص على ذلك .
ولتتمت الفائدة وحتى لايُشكل على البعض ؛ الحاصل أن المشروع في حق المسافر
هو القصر ما لم يصل خلف إمام يتم، فإنه يجب عليه الإتمام.
وهنا مسألة: إذا كان المسافر في البلد، فهل تسقط عنه صلاة الجماعة مع قرب
المسجد وسماع الأذان؟

الجواب :
يظن كثير من العامة أن المسافر لا تلزمه صلاة الجماعة وهذا ليس بصحيح، فالمسافر تلزمه صلاة الجماعة، لعموم الأدلة الدالة على وجوب صلاة الجماعة من غير استثناء، ولأن الله سبحانه وتعالى أوجب على المؤمنين المقاتلين أن يصلوا جماعة، فقال تعالى: { وَإِذَا كُنْتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلاةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِنْهُمْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُوا فَلْيَكُونُوا مِنْ وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَى لَمْ يُصَلُّوا فَلْيُصَلُّوا مَعَكَ وَلْيَأْخُذُوا حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ } فإذا أوجب الله على المقاتلين في السفر صلاة الجماعة فالمسافرون الذين لا يقاتلون من باب أولى، نعم لو فرض أن الإنسان معه عابر سبيل لا يريد النزول فهذا لا يلزمه أن ينزل ليصلي مع الجماعة؛ لأن هذا يرهقه عن سفره، أو كان الإنسان في محل بعيد عن المسجد فإنه يعذر وله أن يصلي في رحله، أو كان الإنسان في بلد ليس فيه مسجد كما لو كان في بلد غير إسلامي فإنه يعذر، أو كان كذلك في بلد ولا يعرف المساجد فهو معذور، المهم أن المسافر تلزمه صلاة الجماعة مع المسلمين في المساجد إلا لعذر، خلافاً لما يظنه بعض الناس من أنه لا تلزمه الجماعة.
أتمنى أكون قد استطعت توصيل المعلومة لكِ بشكل جيد وواضح .


وجــود

أخوكِ في الله أبوعبدالعزيز.
أسأل الله لكِ الحفظ "

غر@الدار@يب
06-12-2011, 06:07 PM
وإياك اخي الفاضل "



واخي في الله عتيج ما قصًر بعد .





دائما يُكثر السؤال في هذه المسألة , والحقيقة انها مسألة مهمة .

إذا أردت أن تصلي الفريضة وكانت الطائرة لا تصل إلى المطار قبل خروج الوقت

فإنك تصلي في الطائرة وتتجه إلى القبلة ما استطاعت إلى ذلك سبيلاً ، وأظن ان بعض
الطائرات بها اتجاه القلبة واذا لم يكن بها فعليك سؤال كابتن الطيارة , وتصلي قائماً
إن أمكنهك وتركع,وعند السجود تجلس و تومئ به,لأن السجود غير ممكن فيما أعرف؛
لأن المقاعد قريب بعضها من بعض,وقد قل الله تعالى: (فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ ),وقال النبي
صلي الله عليه وسلم (ما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم).وقال الله تعالى: (حَافِظُوا عَلَى
الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاةِ الْوُسْطَى وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ). ولا تؤخر الصلاة عن وقتها ، لأن تأخير
الصلاة عن وقتها محرم ولا يجوز مثال ذلك لنفرض أنك متجه بعد دخول وقت صلاة
العصر إلى جهة المشرق من جهة المغرب وأنت تخشى إذا أخرجت الصلاة أن تغيب
الشمس قبل أن تصل إلى المطار فنقول لك صلى الصلاة على وقتها واتجه إلى القبلة
إن استطعت ، وإذا لم تستطع فعلى حسب ما تستطيع لقول الله تعالى (فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُم )
أما إذا كان يمكن هبوط الطائرة قبل خروج الوقت للصلاة الحاضرة, أو التي تليها إن
كانت تجمع إليها فإنه لا يصلي في الطائرة لأنه لا يمكنه الإتيان بما يجب,فعليه أن يؤخر
الصلاة حتى يهبط ويصليها على الأرض ليتمكن من فعل الواجب.
والله اعلى وأعلم "


جزاك الله الف خير ..
في ميزاان حسنااتك ..
:25:

أبوعلياء
06-12-2011, 07:49 PM
بارك الله في عبدالله على الموضوع المبارك وفي موازين حسناتك.

شيخي أبوعبدالعزيز حفظك الله ..

ما مدة المسافة المقررة في جمع وقصر صلاة السفر ؟
وهل للموظف الذي يعمل في أبوظبي وهو مقيم في دبي حكمه حكم صلاة المسافر ،علماً أن المسافة أكثر من 150 كيلو متر .

زعيم الإمارات
06-12-2011, 08:19 PM
زين بارك الله فيك يا عتيج و يا ابو عبدالعزيز #1

وفي جميع الاعضاء اللي شاركوا في الموضوع


سؤالي الان ...
كم المدة التي يجب فها ان التزم بالجمع و القصر ...
انا مسافر 15 يوم او شهر ..

منهم من قال: اجمع و اقصر 3 ايام ومن ثم صلي مع اهل البلد
ومنهم من قال: اجمع و اقصر 3 ايام وعقب اجمع بدون قصر
أو كما قال الاخير: أجمع و اقصر طول فترة سفرك !!!

فأي الاراء الاصح و الافضل يا مشايخنا...

علمـــا باني كثير السفر أثناء السفر ...
يعني سافرت البقعه الفلانية ... تلاقيني خارج المدينة يوم عن يوم .. الخ ...
لكني اريد الجواب للعموم وليس فقط لحالتي

واسف عتيج على الحشره ...
(ياخي احسن من ان نفتح موضوع منفصل) ...قلنا نشاركك بالأجر :)

Pentagon
06-13-2011, 12:46 AM
المهم أن المسافر تلزمه صلاة الجماعة مع المسلمين في المساجد إلا لعذر، خلافاً لما يظنه بعض الناس من أنه لا تلزمه الجماعة

الشيخ صلاة (( الجماعة)) تكون قصــر عند السفــر وليست كاملة صح ؟

أنا لما أروح من الغربية إلى أبوظبي مثلا ,, أتوقف في نص الطريق ( واحة انوك ) وأصلي بمفردي بالرغم من وجود ناس لكن كل واحد يدخل وويمسك ركن ويصلي بمفرده ..

ما تعليقك ؟

أبوعبدالعزيز 1
06-13-2011, 03:31 PM
بارك الله في عبدالله على الموضوع المبارك وفي موازين حسناتك.

شيخي أبوعبدالعزيز حفظك الله ..

ما مدة المسافة المقررة في جمع وقصر صلاة السفر ؟
.

ذكرت حفظك الله ان المسألة خلافية في مسألة قصر الصلاة , واتمنى ان تتحملني لأنني
سأورد لك كلاما نفيسا يكون فيه الصواب بإذن الله .
والصحيح: أنه لا حد للسفر بالمسافة؛ لأن التحديد كما قال صاحب المغني: «يحتاج إلى توقيف، وليس لما صار إليه المحددون حجة، وأقوال الصحابة متعارضة مختلفة، ولا حجة فيها مع الاختلاف، ولأن التقدير مخالف لسنة النبي صلّى الله عليه وسلّم ولظاهر القرآن، ولأن التقدير بابه التوقيف فلا يجوز المصير إليه برأي
مجرد، والحجة مع من أباح القصر لكل مسافر إلا أن ينعقد الإِجماع على خلافه».اهـ. والتوقيف معناه الاقتصار على النص من الشارع، والله عزّ وجل يعلم أن المسلمين يسافرون في الليل والنهار ولم يرد حرف واحد يقول: إن تحديد السفر مسافته كذا وكذا، ولم يتكلم أحد من الصحابة بطلب التحديد في السفر، مع أنهم في الأشياء المجملة يسألون النبي صلّى الله عليه وسلّم عن تفسيرها وبيانها، فلما لم يسألوا علم أن الأمر عندهم واضح، وأن هذا معنى لغوي يرجع فيه إلى ما تقتضيه اللغة وإذا كان كذلك ننظر هل للسفر حد في اللغة العربية؟ ففي مقاييس اللغة لابن فارس: ما يدل على أنه مفارقة مكان السكنى.
وإذا كان لم يرو عن الرسول صلّى الله عليه وسلّم تقييد السفر بالمسافة، وليس هناك حقيقة لغوية تقيده كان المرجع فيه إلى العرف وقد ثبت في «صحيح مسلم» عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: كان النبي صلّى الله عليه وسلّم إذا خرج مسيرة ثلاثة أميال أو ثلاثة فراسخ صلَّى ركعتين . ومعلوم أن ثلاثة فراسخ نسبتها إلى ستة عشر فرسخاً يسيرة جداً.
فالصحيح أنه لا حد للمسافة، وإنما يرجع في ذلك إلى العرف، ولكن شيخ الإِسلام ابن تيمية رحمه الله قال: إن المسافة الطويلة في الزمن القصير سفر، والإِقامة الطويلة في المسافة القصيرة سفر، فالمسألة لا تخلو من أربع حالات:
ـ مدة طويلة في مسافة طويلة، فهذا سفر لا إشكال فيه، كما لو ذهب في الطائرة من القصيم إلى مكة، وبقي فيها عشرة أيام.
2 ـ مدة قصيرة في مسافة قصيرة فهذا ليس بسفر، كما لو خرج مثلاً من عنيزة إلى بريدة في ضحى يوم ورجع، أو إلى الرس أو إلى أبعد من ذلك، لكنه قريب لا يعد مسافة طويلة.
3 ـ مدة طويلة في مسافة قصيرة بمعنى أنه ذهب إلى مكان قريب لا ينسب لبلده، وليس منها، وبقي يومين أو ثلاثة فهذا سفر، فلو ذهب إنسان من عنيزة إلى بريدة مثلاً ليقيم ثلاثة أيام أو يومين أو ما أشبه ذلك فهو مسافر.
4 ـ مدة قصيرة في مسافة طويلة، كمَن ذهب مثلاً من القصيم إلى جدة في يومه ورجع فهذا يسمى سفراً؛ لأن الناس يتأهبون له، ويرون أنهم مسافرون.
مسألة: إن أشكل هل هذا سفر عرفاً أو لا؟ فهنا يتجاذب المسألة أصلان:
الأصل الأول: أن السفر مفارقة محل الإِقامة، وحينئذٍ نأخذ بهذا الأصل فيحكم بأنه سفر.
الأصل الثاني: أن الأصل الإِقامة حتى يتحقق السفر، وما دام الإِنسان شاكاً في السفر، فهو شاك هل هو مقيم أو مسافر؟ والأصل الإِقامة، وعلى هذا فنقول في مثل هذه الصورة: الاحتياط أن تتم؛ لأن الأصل هو الإِقامة حتى نتحقق أنه يسمى سفراً.
أسأل الله ان تكون الصورة استوضحت لك "



وهل للموظف الذي يعمل في أبوظبي وهو مقيم في دبي حكمه حكم صلاة المسافر ،علماً أن المسافة أكثر من 150 كيلو متر


نعم حكمه كالمسافر لمفارقته مكان اقامته بغض النظر عن الكيلو .
لأن من حدد السفر بالكيلو ليس عليه دليل .
بارك الله فيك .

أبوعبدالعزيز 1
06-13-2011, 03:48 PM
زين بارك الله فيك يا عتيج و يا ابو عبدالعزيز #1

وفي جميع الاعضاء اللي شاركوا في الموضوع


سؤالي الان ...
كم المدة التي يجب فها ان التزم بالجمع و القصر ...
انا مسافر 15 يوم او شهر ..

منهم من قال: اجمع و اقصر 3 ايام ومن ثم صلي مع اهل البلد
ومنهم من قال: اجمع و اقصر 3 ايام وعقب اجمع بدون قصر
أو كما قال الاخير: أجمع و اقصر طول فترة سفرك !!!

فأي الاراء الاصح و الافضل يا مشايخنا...

علمـــا باني كثير السفر أثناء السفر ...
يعني سافرت البقعه الفلانية ... تلاقيني خارج المدينة يوم عن يوم .. الخ ...
لكني اريد الجواب للعموم وليس فقط لحالتي

واسف عتيج على الحشره ...
(ياخي احسن من ان نفتح موضوع منفصل) ...قلنا نشاركك بالأجر :)

بارك الله فيك أخي في الله لو ألقيت نظرة على ردي للأخت وجود ستجد الجواب .
وذكرت ان المسألة خلافية , وفيما أوردته انت , هذا بعض ما ذهب الى بعض المذاهب
يتحديد القصر والصحيح عندي وعند شيخ افسلام بن تيمية وبن القيم كذلك شيخنا العثيمين رحمه الله
لا تحديد للقصر , أي ما دمت مسافرا تأخذ برخص السفر من القصر والجمع والفطر أيضا .
لم يثبت عن النبي عليه الصلاة والسلام ان اتم في السفر بل خرج الى مكو وجلس فيها مدة
تسعه عشر يوما وكان خلال هذه المدة يقصر الصلاة .
فاعلم اخي رعاك الله أنه ليس هناك دليل يدل على أن مدة القصر تنقطع بأيام معدودة معلومة بل ما دام الإنسان قد مكث بهذا البلد لقضاء حاجته ومتى انتهت رجع فإنه مسافر سواء حدد المدة أم لم يحددها قال شيخنا العثيمين رحمه الله ليس هناك دليل يدل على أن مدة القصر تنقطع بأيام معدودة معلومة وهذا هو الذي ظهر لي من الأدلة الشرعية وبعض العلماء يرى أنه إذا نوى إقامة أكثر من أربعة أيام انقطع حكم السفر في حقه ووجب عليه الإتمام وبعضهم يرى إذا أقام تسعة عشر يوماً وبعضهم يرى إذا أقام خمسة عشرة يوماً والخلاف في هذا كثير حتى أنه تجاوز عشرين قولاً لأهل العلم ولكن ليس هناك نص صريح صحيح في تحديد المدة بأي عدد كان.
والله اعلى وأعلم "

المتعرض العيناوي
06-13-2011, 03:51 PM
بارك الله فيكم
بصراحه عتيج واخوي بوعبدالعزيز والاخوه المشاركين بينتو امور نجهلها
انا ما كنت اعرف انه يجوز الجمع اذا اذن قبل لا تطلع من المنزل
وابا اكمل على سوال اخويه زعيم الامارات
انا سمعت انه لا قصر بعد ثلاث ليالي او انك تعرف المده الزمنيه اللي بتمكثها

بن زلامسي
06-13-2011, 03:59 PM
شوفو اخواني انا ما قريت الا العنوان
وما قريت الردود لانها كثيره بصراحه فحبيت احط رد لكم

سوالكم يقول / هل يجوز ان اجمع واقصر قبل الانطلاق في السفر ؟
كنا طالعين مره دبي ونحن من العين فواحد من الشباب سواها وجمع وقصر الظهر مع العشاء وهو فالعين
فكلمنا امام مسجد فقال ما يجوز ..

خير الكلام ما قل ودل .. شكرآ =)

بن زلامسي
06-13-2011, 04:01 PM
انا سمعت انه لا قصر بعد ثلاث ليالي او انك تعرف المده الزمنيه اللي بتمكثها


انا قعدت في المانيا شهر تقريبا .. جمعت وقصرت كل الصلوات هناك !
قالولي لانك تعتبر مسافر بس من ترجع بلادك تصلي صلاتك بشكل عادي "يعني بدون قصر وجمع"

زعيم الإمارات
06-13-2011, 05:24 PM
ابا عبد العزيز

بارك الله فيك

بالفعل انا قريت رد الاخت عقب ما ارسلت سؤالي ...

وشاكر لك التوضيح تماما

الاخ محظور سابقا ... رد سؤالك الاول هو نفس رد الاخ عبد العزيز الاول على عتيج
ورد سؤالك الثاني هو رد الاخ عبد العزيز على استفساري

وشكرا

عتيج الصوف
06-13-2011, 06:11 PM
وشكرا ً للجميع على التفاعل و المشاركة

:25:

عتيج

أبوعبدالعزيز 1
06-13-2011, 06:40 PM
بارك الله فيكم
بصراحه عتيج واخوي بوعبدالعزيز والاخوه المشاركين بينتو امور نجهلها
انا ما كنت اعرف انه يجوز الجمع اذا اذن قبل لا تطلع من المنزل
وابا اكمل على سوال اخويه زعيم الامارات
انا سمعت انه لا قصر بعد ثلاث ليالي او انك تعرف المده الزمنيه اللي بتمكثها

أخي المتعرض العيناوي ما ذكرته انت
انه لا قصر بعد ثلاث ليالي او انك تعرف المده الزمنيه اللي بتمكثها

هذا قول
المشهور عن مذهب الإمام أحمد انهم أن نووا إقامة أكثر من أربعة ايام أتموا ن وأن نووا دونها قصروا ، وقيل : أن نووا إقامة أربعة ايام أتموا ، وإن نووا دونها قصروا ، قال في المغني المجلد الثاني , وهذا قول مالك ، والشافعي ، وأبي ثور قال : وروي هذا القول عن عثمان ـ رضي الله عنه ـ وقال الثوري وأصحاب الرأي : إن اقام خمسة عشر يوماً مع اليوم الذي يخرج فيه أتم ، وإن نوى دون ذلك قصر ، انتهى .
وهناك اقوال أخرى ساقها النووي في شرح المهذب المجلد الرابع تبلغ عشرة أقوال ، وهي أقوال اجتهادية متقابلة ليس فيها نص يفصل بينهما ، ولهذا ذهب شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم إلى أن هؤلاء في حكم المسافرين لهم الفطر ، وقصر الصلاة الرباعية ، والمسح على الخفين ثلاثة ايام ، انظر 24 مجموع الفتاوى جمع ابن قاسم ،مجلد 24 والاختيارات صفحة 73 وانظر زاد المعاد لابن القيم لكن كما ذكرت سابقا انه لايوجد دليل على التحديد وهو قول شيخ الإسلام بن تيمية وقول بن القيم وقو ل شيخي العثيمينرحمهم الله جميعا

أبوعبدالعزيز 1
06-13-2011, 06:45 PM
كنا طالعين مره دبي ونحن من العين فواحد من الشباب سواها وجمع وقصر الظهر مع العشاء وهو فالعين



كيف جمعتوا الظهر والعشاء ..!؟
طبعا لا يجوز
أما اذا قصدت انك جمعت الظهر والعصر وقصرت ايضا هذا لايجوز .
ذكرنا حفظك الله الله انه إذا أراد المسافر ان يخرج من قر اقامته ناويا مثلا الذهاب من العين
الى دبي واراد ان يجمع الظهر والعصر فيجوز له ذلك دون ان يقصر صلاة العصر
اتمنى ان تكون المعلومة وصلت لديك . حفظك الله "

Adsense Management by Losha